梁冬：是的，重新发现中国文化太美，大家好，欢迎收听今天的国学堂，我是梁冬。一直以来呢，我们都觉得说中国的文化其实不仅仅是一个可以用来讨论的文化，更是用来生活的文化。例如说孔子，他一直以来呢，对于怎么样生活，其实是有一套自己如何令自己舒服的，我们用现代话来说——策略哈。今天我们呢特别有幸地邀请到这个红叶老师，尽管他一再说不应该叫老师，啊，但是红叶呢跟我们可以一起来分享孔子的药食观。红老师你好。

红叶：啊，梁冬好，大家好！

梁冬：哦哈，想不到这个红老师的这个声音哈，蛮年轻的，但是呢，这个红老师对于这个孔子怎么吃呢，啊，花了很多时间地研究，但是我觉得很好奇啊，为什么您会从孔子的这个饮食里面去思考呢？

红叶：呃，因为呢，我作为一个中医来讲，了解这个学习传统文化的过程中间呢，首先要明确和了解传统文化的理路，那么从我们熟知的孔子和老子的思想。实际上呢是接触传统文化，呃，理路的一个重要的一个门径，不光呢是国学，传统医药，饮食，包括我们的京剧，所有的传统文化的门类呢，都要从这个里面去找它的支撑点。

梁冬：都要从孔子和老子嘛！

红叶：至少要从孔子和老子这两方面。

梁冬：好，马上进入主题，哈，红叶！就是你怎么看这个孔子他怎么样去生活的？

红叶：孔子啊，大家都知道，他生活在呢春秋战国时期，当时的医药条件是比较差的，但是呢孔子老先生能够活到73岁，那么他肯定是有一套他独特的饮食和医药的指导的思想。那么值得我们去好好的深究它。

梁冬：嗯，那么孔子他对于这个吃东西来说，他是鲁国人嘛，对不对？

红叶：对！

梁冬：坦白说了，恕我无知，我觉得鲁国菜，就是鲁菜啊，不是最好吃的。其实作为一个广东人来说，你说是吧！

红叶：我们现在所谓的鲁菜啊！

梁冬：啊！

红叶：已经不是传统意义上的鲁菜了！

梁冬：啊，真的吗？

红叶：对啊，现在我们看到的鲁菜是以海鲜为主！

梁冬：嗯！

红叶：传统意义上的鲁菜呢，实际上是一个，包括现在鲁地中原地区的一个菜系，不太涉及到海鲜这个门类。

梁冬：那他吃什么呢？

红叶：就像我们现在的宫廷菜，中原菜那样子，主要是一些蔬菜、谷物还有一些鸟兽为主。

梁冬：哼，鸟兽哈！我们说回来这个孔子，孔子当年据我所知呢，因为他那个“食不厌精，脍不厌细”。

红叶：对，这是孔子最主要的饮食思想之一，他的饮食思想呢，主要可以归纳为呢，“两不厌”和“十不食”。

梁冬：嗯！

红叶：“两不厌”就是“食不厌精，脍不厌细”。

梁冬：嗯。